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Bürgerentscheid: Mehrheit stimmt gegen eine Straßenbahn für Gundelfingen
(www.badische-zeitung.de)
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this post was submitted on 15 Nov 2023
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MODERATORS
Jop, sone Straßenbahn entstellt schon echt das Ortsbild. Viel lieber mag ich Blechlawine mit einem guten Streifen stehendem Blech. /s (man weiß ja nie)
Man könnte ja auch einfach Oberleitungsbusse nehmen, sind bloß alle Städte außer Solingen zu blöd für.
Naja. Straßenbahn hat schon einen entscheidenden Vorteil. Den deutlich geringeren Rollwiderstand. Dazu kommt der Platzaspekt (Bus ist breiter und kürzer, hält also eher den Verkehr auf, bei trotzdem verringerter Kapazität), die notwendigen Wendeschleifen und der Komfort (bauartbedingt mehr Erschütterungen)
Es müssen nicht Jahre lang Gleise verlegt werden, ist also auch billiger. Busse können bei Hindernissen ausweichen.
Straßenbahnen fahren auf einer eigenen Trasse und müssen keinen Hindernissen ausweichen. Abgesehen davon sind sie günstiger im Betrieb und werden als höherqualitativeres Verkehrsmittel wahrgenommen. Nahezu überall wo von Bus auf (Straßen)Bahn umgestellt wird, steigen die Fahrgastzahlen deutlich
Straßenbahnen teilen sich in der Regel die Fahrbahn mit Autos. Noch extra Trassen bauen ist ja noch teurer.
Ich bezweifle außerdem, dass deine nicht belegten Statistiken sich auf Oberleitungsbusse beziehen.
In diesem speziellen Fall sollte die Straßenbahn wohl tatsächlich eine eigene Spur bekommen, Trasse wäre zuviel gesagt. Nur einspurig.
Quelle: Fotomontage beim SWR
In der Regel teilen sich in Europa die Straßenbahnen mit dem Auto die Fahrbahn, was albert180 hier erzählt, ist Quatsch.
Nö, die meisten Straßenbahnen haben separate Trassen, sowohl in Deutschland, als auch in Frankreich, als auch international (Holland, Bratislava, Wien) Hast du überhaupt mal mehr als ein Straßenbahnsystem gesehen?
Ja und andere Länder interessieren in diesem Fall außerdem nicht.
Die Behauptung von dir war doch dass Straßenbahnen generell auf der Straße fahren würden, was einfach nicht stimmt. Auch für Deutschland nicht
"Straßenbahnen teilen sich in der Regel die Fahrbahn mit Autos."
Lern lesen statt mich vollzulabern. "in der Regel" und "generell" sind unterschiedliche Dinge.
PS: Einfach mal nachdenken, warum die Straßenbahn so heißt. Im Gegensatz dazu die Stadtbahn: https://de.wikipedia.org/wiki/Stadtbahn#Aktuelle_Definition
Wenn wir schon mit Korinthenkacken anfangen, schauen wir doch mal nach unter welcher rechtlichen Grundlage deine Stadtbahnen unterwegs sind. Nämlich BOStrab Und wie heißt diese Verordnung im vollen Namen?
Lern du erst einmal die groben Sachen wie den Unterschied zwischen “in der Regel” und “generell”.
Oh, du hast also kein Argument mehr zur Sache 😉
Jemand, der den Unterschied zwischen “in der Regel” und “generell” nicht kennt und deswegen Worte verdreht, ist kein Diskussionspartner.
Die Straßenbahnen in Freiburg laufen größtenteils auf getrennten Trassen von der Straße.
Dafür ist in Gundelfingen aber kein Platz.
Es ging um die Behauptung dass Straßenbahnen in der Regel auf der Straße fahren würden. Was eher die Ausnahme ist
Es geht hier darum, die existierende Freiburger Straßenbahn nach Gundelfingen zu verlängern. Aktuell endet sie an der Freiburger Stadtgrenze an der Station Gundelfinger Straße. Natürlich könnte Gundelfingen einen Oberleitungsbus bis zur Straßenbahnhaltestelle Gundelfinger Straße anbieten, genauso wie auch heute schon die Diesel-/E-Buslinien 15, 16 und 24 Gundelfingen mit der Straßenbahnhaltestelle Gundelfinger Straße verbinden. Das wäre aber komplett Banane, weil das einfach nur Geld kostet und für die Fahrgäste absolut gar nix verbessert.
Attraktiver ÖPNV wäre es, in Gundelfingen in die Straßenbahnlinie 4 einsteigen und umsteigefrei die Freiburger Altstadt, die Uni, die Messe etc. erreichen zu können. Nachdem Freiburg nicht im Ansatz daran denkt, sein Straßenbahnnetz einzustellen, wären irgendwelche mutmaßlich „billigeren“ Insellösungen von Vorortgemeinden einfach nur kompletter Quatsch.
Und die Bürger der Stadt haben sich gegen Jahre andauernde Baumaßnahmen entschieden.
Was ist das denn mit den Hindernissen für ein Argument? 😂
Mal jenseits des Grabenkampfs ganz nüchtern betrachtet: Baustelle, Notarzteinsatz, Panne..
Bei einem spurgeführten Verkehrsmittel wie eben auch der Straßenbahn kann so ein Hindernis, das ein Bus in wenigen Sekunden umfahren könnte, schlimmstenfalls die gesamte Linie lahmlegen.
Und wie oft kommt das so vor? Gefühlt ist die Beeinträchtigung durch einen Straßenstau größer.
Ich habe jetzt seit fast drei Jahren eine Straßenbahnlinie vor dem Haus, die sich hier auch den Platz mit den Autos teilt. Selten steht Mal ein Auto im Weg und ich höre die Klingel der Straßenbahn um das Auto zu verscheuchen. Einen Tag versperrte eine stehende Straßenbahn für mehrere Stunden die Strecke. Anekdotisch würde ich selbst das Problem als gering einschätzen. Wenn Autos und Straßenbahn sich nicht den Weg teilen erst recht. Persönlich bevorzuge ich auch meistens Straßenbahn vor Bussen.
Eine Bahn, die überwiegend auf abgegrenzten Trassen fährt, ist eine Stadtbahn. Der Bürgerentscheid nennt aber Straßenbahn, also eine Bahn, die überwiegend auf Straßen fährt.
Keine Ahnung, das könnte nur ein ÖPNV-Betreiber wirklich belastbar beantworten.
Allerdings sind in Berlin bspw. laut BVG momentan 11 Ersatzverkehre auf Straßenbahnlinien eingerichtet/angekündigt wegen regulären Bauarbeiten, also vorhersehbaren Faktoren. Vollkommen abwegig finde ich das Argument daher nicht.
Ein valides. Hat eine Bahn einen defekt, können die Bahnen dahinter nicht ausweichen.
Trifft nur zu bei eingleisigem Verkehr, weswegen ein Ausbau sinnig ist.
Ich habe mal den Computer gefragt wie spontaner Gleiswechsel gehen soll. Das meinte der Computer dazu:
Beschäftige dich bitte mit der Regulierung von Schienenverkehr.
Da habe ich mehr auf dem Kasten als du, der denkt, dass Straßenbahnen Hindernissen ausweichen können.
Schwach.
Ohne Weiche kommt die Bahn aber nicht aufs zweite Gleis rüber (und wieder zurück). Und diese Weichen gibt es kaum im Straßenbahnnetz.