this post was submitted on 15 Nov 2023
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[–] [email protected] 109 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

In 10 Jahren: 58% der Bewohner Gundelfingens finden die Verlehrswende blöd, weil sie AuFs AuTo AnGeWiEsEn sind.

[–] [email protected] 57 points 11 months ago (1 children)

Aber in 10 Jahren werden wir uns doch ganz anders fortbewegen, hat in einem SWR-Beitrag zumindest eine Gegnerin der Bahn behauptet.

Immer wieder interessant wie Zukunftstechnologien beschworen werden, um in der Vergangenheit leben zu können. Dabei ginge es in der Abstimmung noch nicht mal um den Bau, sondern lediglich um die Fortführung der Planung. Da hätte es also noch Möglichkeiten gegeben, diese Transportmittel der Zukunft zu berücksichtigen.

[–] [email protected] 21 points 11 months ago (1 children)

Die wollen auch keine neue Zukunftstechnologie. Es geht nur darum, dass absolut gar nichts getan wird.

Es ist das gleiche wie bei regenerativen Energien oder Maßnahmen gegen die Klimakatastrophe. Die gleichen Leute die heute gegen den Bau neuer Wind- und Solarparks sind, und nicht auf ihren CO2 Ausstoß verzichten wollen, sollen die gleichen Leute sein die in X Jahren plötzlich überall Fusionskraftwerke und CO2 Absorber willkommen heißen? Die gleichen Leute die heute gegen jahrzehntelang getestete Technik wettern, sollen dann für absolut neueartige Technologien beispiellosen Ausmaßes sein? Ganz sicher.

Diese Leute sind strunzdumm und beispiellos egoistisch.

[–] [email protected] 5 points 11 months ago

Ja ich weiß, "Technologieoffenheit" ist für solche Leute nur ein Euphemismus für Realitätsverweigerung und glorreichen neuen Technologien sind nur der Strohmann, mit dem die vorhandenen Techniken und Erkenntnisse ignoriert werden sollen.

[–] [email protected] 46 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Die "Argumente" der Gegner nur zu lesen macht mich schon wütend:

Eine Stadtbahn hier mit einer Trasse zu bauen, mit Schienen und Oberleitungen. Und in zehn Jahren gibt es vielleicht schon ganz andere Dinge. Wir brauchen das nicht und wollen das nicht.

Die fahren doch höchstens unter Zwang mit den Öffentlichen, aber klar geht es ihnen um ein möglichst gutes Nahverkehrsangebot.

[–] [email protected] 6 points 11 months ago (1 children)

Und in zehn Jahren gibt es vielleicht schon ganz andere Dinge. Wir brauchen das nicht und wollen das nicht.

Genau! Flugtaxis zum Beispiel. Und überhaupt, Züge und Straßenbahnen haben sich ja noch gar nicht bewährt, ich würde auch erst einmal abwarten, ob in den nächsten Jahren nicht was besseres erfunden wird. Wir müssen technologieoffen sein!

[–] [email protected] 9 points 11 months ago

Elon Musk hat schon angekündigt einen Hyperloop zwischen Freiburg und Gundelfingen zu bauen. Der wird alles retten!

[–] [email protected] 46 points 11 months ago (34 children)

Jop, sone Straßenbahn entstellt schon echt das Ortsbild. Viel lieber mag ich Blechlawine mit einem guten Streifen stehendem Blech. /s (man weiß ja nie)

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[–] [email protected] 40 points 11 months ago (2 children)
[–] [email protected] 10 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (2 children)
[–] [email protected] 20 points 11 months ago (2 children)

„Sind Sie dafür, dass die Gemeinde Gundelfingen gegenüber dem Zweckverband Regio-Nahver- kehr Freiburg unverzüglich die Initiative ergreift, damit die Verlängerung der Straßenbahn Linie 4 bis nach Gundelfingen, Untere Waldstraße, wieder in die Planung aufgenommen wird?“

Gibt es da eigentlich irgendein Gesetz bei uns in Deutschland dass solche Fragen immer maximal kompliziert formuliert werden müssen und keinerlei Kontext oder Vorgeschichte enthalten dürfen?

[–] [email protected] 12 points 11 months ago (1 children)

und keinerlei Kontext oder Vorgeschichte enthalten dürfen?

Die Debatte läuft vor der Wahl. Wer sich erst in der Wahlkabine damit auseinandersetzt trifft keine tatsächlich informierte Entscheidung.

Ich würde auch ungern den Staat entscheiden lassen, was relevanter und richtiger Kontext und Vorgeschichte ist.

[–] [email protected] 5 points 11 months ago (1 children)

Nun ja, z.B. wäre eine Erwähnung wann die Planung mit welcher Begründung überhaupt gestoppt wurde so dass sie nun "wieder in die Planung aufgenommen" werden kann recht interessant.

[–] [email protected] 5 points 11 months ago

...oder wie es das Stadtbild verschandeln wird oder die Busse viel besser wären oder warum man sich das leider gar nicht leisten kann oder wie viel böser Stau durch den jahrelangen Bau entstehen wird oder oder oder. Und genau da ist das Problem.

[–] [email protected] 10 points 11 months ago

Ich hab die Frage jetzt 5 mal lesen müssen um überhaupt zu verstehen was da jetzt eigentlich gefragt ist.

Bei so komplexen Fragen kann man schon fast Wahlmanipulation vermuten, so n Kram geht auch lesbarer.

[–] [email protected] 15 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Mach mal aus den & nur &, dann geht der Link auch. :)

[–] [email protected] 6 points 11 months ago
[–] [email protected] 31 points 11 months ago (2 children)

Der Artikel ist leider hinter einer paywall aber alleine das klingt sowas von absurd

Viele Bürger sorgten sich auch um ihr Ortsbild.

Die finden ernsthaft besser, dass dort 20 Autos auf der Straße rum fahren als eine Straßenbahn mit 20 Passagieren?

[–] [email protected] 13 points 11 months ago

Das sind vorgeschobene Argumente IMHO, da sorgen sich die örtlichen Ladenbetreiber über die Konkurrenz zu Freiburg, sowie ein paar Anwohner um Lärm

[–] [email protected] 5 points 11 months ago (8 children)

Ironisch finde ich ja, dass der zentrale Platz im Ort eine Ansammlung von Neubauten ist, auf dem es trotz eines Parkhauses noch eine Reihe Parkplätze gibt. Da gibt es Teile von Freiburg, die trotz Straßenbahn dörflicher aussehen. Und auch sonst gibt es entlang der gedachten Trasse allerlei moderne Häuser, die zwischen die historischen Gebäude gesetzt wurden.

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[–] [email protected] 21 points 11 months ago

Wiesbaden hat sich vor 2-3 Jahren auch gegen eine Straßenbahn entschieden.

Läßt man abstimmen kommen nur die, die dagegen sind, hat man sie bereits will sie keiner missen.

[–] [email protected] 12 points 11 months ago (1 children)

Ein Grund weniger nach Gundelfingen zu ziehen

[–] [email protected] 3 points 11 months ago

Also ja, aber genau das ist ja das Ergebnis für das die nein-Fraktion gestimmt hat. Wenn du dir die Stellungnahmen der Fraktionen und sonstige Argumente im Vorfeld durchgelesen hast, war das echt ein unangenehm großer Teil der Motivation. Jetzt bleibt hier alles so wie es ist.

[–] [email protected] 9 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Da das bezahlpflichtig ist, musste ich danach suchen:

https://straba-gufi.de/wir-sagen-danke --> Wahlergebnisse

  • Wahlbeteiligung: 60,77 %
  • Ja: 41,98 %
  • Nein: 58,02 %

Also: ~40% haben nicht mitgestimmt --> die dürfen sich nicht aufregen wenn sie doch eine Straßenbahn wollten. Hätten bei der Wahl mitmachen müssen.

Leider gibt es keine Informationen zu den Altersgruppen und deren Wahlbeteiligung: das hätte ich wissen wollen. Ich wette die, die es am meisten benutzt hätten haben hauptsächlich nicht mitgestimmt.

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