this post was submitted on 03 Jan 2024
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France

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founded 1 year ago
MODERATORS
 

Je suis vieille, voilà, c'est dit. je suis née dans les années 80. Quand j'étais jeune, je retrouvais sur mumble des potes pour jouer en ligne, et la nuit je trainais sur IRC. Je sais que maintenant, le présent et le futur semble être sur ~~discord~~ pour tout le monde, mais j'y suis allergique. Je n'aime pas le coté tout en un et réseau social et sincérement, je trouve ça infiniment impersonnel. Il y a encore des gens ici qui utilisent les vieux protocoles ? Je suis une sale parasite sociale (handicapée et invalide) et j'aimerai pouvoir sociabiliser ! Merci d'avance , oh peuple de Lemmy.

all 31 comments
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[–] [email protected] 12 points 10 months ago (2 children)

En vie je sais pas, mais j'ai récemment appris qu'avec IRCv3, le protocole a toutes les fonctionnalités des protocoles "modernes" comme XMPP ou Matrix.

Et tu as raison d'être allergique à Discord. Je comprends pas d'où ce truc est sorti. Et demain tous ses utilisateurs vont pleurer quand l'enshitification va commencer...

[–] [email protected] 7 points 10 months ago* (last edited 10 months ago) (2 children)

Discord est extrêmement pratique pour l'unification du logiciel textuel et vocal, et aussi avec la séparation et la catégorisation des espaces de discussions.
On a un discord de promo informatique, qui est très pratique pour partager des informations mais surtout pour les retrouver, ce qui est super difficile dans des apps de messagerie classique comme whatsapp ou telegram.
À l'époque où ça a pris (2016) les seules alternatives étaient skype (mauvais) et les apps comme teamspeak ou mumble qui étaitent pas faite pour du textuel et encore moins pour rester en contact textuel avec des gens en dehors du serveur.

Je pense que les alternatives comme Revolt chat ou Matrix ont une bonne chance de persévérer plutôt que de revenir à des protocoles que la moitié des gens de mon âge ne connaissent pas (irc)

[–] [email protected] 4 points 10 months ago (1 children)

la séparation et la catégorisation des espaces de discussions.

Bah c'est le truc qui manque le plus je trouve en fait. Tu peux pas avoir des IDs différentes. Je peux pas cacher qui je suis sur le discord /r/france quand je me connecte au discord FurryGoneWild

[–] [email protected] 3 points 10 months ago (2 children)

Ça c'est en effet une feature qui manque mais je parlais plus de la séparation d'un groupe/"serveur" en différents canaux

[–] [email protected] 1 points 10 months ago (1 children)

@seliaste j'ai l'impression que tu es passée à côté de la notion d'espace matrix. C'est ce qui permet de regrouper les salons d'une même communauté. Je crois que ça répond au besoin que tu exprimes.

@france

[–] [email protected] 1 points 10 months ago* (last edited 10 months ago)

Je parle déjà de matrix dans la réponse précédente, je soulignais juste l'apport de discord par rapport à IRC ou d'autres apps de messagerie classiques à son époque

[–] [email protected] 1 points 10 months ago (1 children)

J'ai l'impression qu'il aurait suffit du premier bot IRC/mumble venu pour remplacer avantageusement ça. M'enfin bon...

[–] [email protected] 2 points 10 months ago

Un truc léger et libre ? Mais, mais, mais, y a pas une grosse campagne marketing pour le pousser, c'est que ça doit être nul !

[–] [email protected] 3 points 10 months ago (1 children)

Je pense que les alternatives comme Revolt chat ou Matrix ont une bonne chance de persévérer plutôt que de revenir à des protocoles que la moitié des gens de mon âge ne connaissent pas (irc)

Tout le monde se fout du protocole. Si tu as déjà mis un mot dans un chat twitch, tu as déjà utilisé IRC sans le savoir. Si tu as utilisé la nintendo switch ou joué à fortnite, tu as déjà utilisé XMPP sans le savoir.

Quelle tristesse de s'enfermer dans le minitel 2.0 by microsoft quand on est étudiant en informatique. Voulez-vous discord nitro ? Voulez-vous compléter ce captcha ? Installez mon app qui siphonne les données ! Créez du contenu bénévolement pour m'enrichir, puis pleurez le jour où inévitablement ça ne fonctionnera plus comme vous l'espériez et que vous aurez rien à dire puisque ça n'a jamais été prévu pour que votre parole soit prise en compte ! :'(

[–] [email protected] 1 points 10 months ago* (last edited 10 months ago)

Sauf que les apps de discussion de nos jours ont beaucoup plus de besoins qu'un simple chat twitch. Xmpp j'avoue mal connaître et en avoir entendu du bien.

Oui discord va s'enshittifier et c'est comme d'hab, juste que y'a pas d'alternative open source viable actuellement (et je suis une libriste pour contexte) qui supporte:

  • DM
  • Voix et caméra
  • Partage d'écran avec son
  • Système de serveur et group chat

Mieux que discord (et la barre est basse)

[–] [email protected] 4 points 10 months ago* (last edited 10 months ago) (1 children)

@keepthepace @Elorageuse ça a pas déjà commencé ? Iels ont doucement changé les règles pour siphoner plus.

[–] [email protected] 3 points 10 months ago (1 children)

Le seul truc que j'ai vu c'est qu'il n'est plus possible de créer de comptes sans donner de numéro de téléphone. Du coup pas de possibilité de comptes séparés perso/boulot -> j'utilise autre chose

[–] [email protected] 1 points 10 months ago

ça c'est la plaie pour tous les logiciels de notre époque. ça me saoule que Signal, Whatsapp, Teams et autres ne permettent pas d'avoir plusieurs identités bien séparées.

[–] [email protected] 11 points 10 months ago (1 children)

IRC est loin d'être mort ! J'y traîne encore beaucoup perso. Il y a beaucoup de communautés sur Libera.chat surtout, mais également dans les communautés "Tilde" (genre tilde.chat). Après il faut reconnaître que ce sont en général des commus internationales et orientées tech.

Sinon en vieux protocoles, Gopher et Finger résistent toujours à l'extinction :)

[–] [email protected] 2 points 10 months ago

XMPP aussi résiste à l'extinction, malgré des campagnes de FUD incessantes.

[–] [email protected] 10 points 10 months ago* (last edited 10 months ago)
[–] [email protected] 7 points 10 months ago (1 children)

Ça fait longtemps que j'ai pas traîné sur irc, surtout après l'exode de freenode.

Essaye matrix.org il y a une ambiance un peu irc.

[–] [email protected] 1 points 10 months ago
[–] [email protected] 6 points 10 months ago

Il y a encore des communs qui utilisent IRC notamment sur libera mais la plupart des plus grosses sont juste des canaux de support pour des outils open source (par exemple #lineageos sur libera). Regarde du coté de matrix (tu peux créer un compte sur une instance publique ou dm moi si tu veux venir chez poggers.website ;), et sinon en vrai j'ai pu trouver mon bonheur type IRC sur discord, mais c'est vrai qu'il faut un peu choisir d'ignorer le côté réseau social. J'ai passé moult nuits a lurk des généraux et c'est pareil qu'à l'ancienne, faut juste trouver des serveurs avec des discutions intéressantes (perso les discords LGBT ont tendance a marcher assez bien, ymmv).

[–] [email protected] 3 points 10 months ago (1 children)

Je me demande ce que les gens de la communauté IRC du siteduzero sont devenus tiens...

[–] [email protected] 4 points 10 months ago* (last edited 10 months ago) (1 children)

Le site du zéro, un site que je regrette bcp et qui m'a accompagné dans l'apprentissage de blender. C'était l'époque sans vidéo, avec des tuto imagés.

C'est devenu openclassroom. J'aime pas. C'est bien pour les mooc mais c plus le site que je connaissais. Bref, ça me manque.

[–] [email protected] 3 points 10 months ago (1 children)

Il y a le site https://zestedesavoir.com/ qui avait repris le flambeaux même si la gloire des sites/forums décline depuis, ca reste encore un peu actif, j'avais lu plusieurs tuto et articles sympa

[–] [email protected] 2 points 10 months ago

Je viens de le parcourir et il me plait bcp. J'espère trouver de bon tuto dedans. Merci ! :)

[–] [email protected] 3 points 10 months ago (1 children)

Matrix a plus ou moins pris la relève, on a un espace pour Jlailu si ça t'intéresse: https://matrix.to/#/#jlai.lu:matrix.org

[–] [email protected] 1 points 10 months ago (1 children)

Matrix tente d'éradiquer IRC et tout le reste oui, mais de là à dire qu'ils ont "pris la relève" il y a un pas. IRC c'est standard, léger, ça marche bien, et c'est pas contrôlé par une startup.

[–] [email protected] 1 points 10 months ago (1 children)

@nicocool84 @Camus en tout cas, pour moi matrix a plusieur problème :
* la centralisation : quasi tous les salons sont sur matrix.org
* la lenteur de la syncronisation
* et le pire : le manque de finitions pour certaines fonctionalités comme les fils de discussion, l'édition des messages, l'intégration des app comme etherpad/ethercalc...et c'est pas évident.

Leur nouveau sync/rust est bien plus rapide et corrige certain point que j'avais mais j'ai l'impression que matrix/synapse c'est lourd.

[–] [email protected] 2 points 10 months ago* (last edited 10 months ago)

Le manque de finition c'est complètement secondaire pour moi, mais je plussoie les autres soucis. J'y ajouterais :

  • le protocole est par nature ultra lourd, vraiment pas solarpunk/permacomputing/sobriété-friendly
  • corollaire de la lourdeur du protocole: auto-hébergement vraiment pas à portée de toutes les bourses, conséquence: maxi-centralisation
  • ploutocratie décomplexée
  • au départ du projet, l'importance annoncée de l'intercompat avec IRC et XMPP pour finalement n'en avoir plus rien à battre
  • pas de vraie messagerie 1:1, tout est un "salon"
  • de l'e2ee pour faire bien, mais avec un stockage des clefs côté serveurs (pas obligatoire mais mis en avant)

(mais évidemment c'est déjà un million de fois mieux que discord ou whatsapp, on est OK)

Anecdote marrante: pour avoir les notifications en temps réel sans passer par le système de notif google, il est possible d'utiliser le protocole XMPP. LOL

[–] [email protected] 2 points 10 months ago

Moi aussi je suis allergique à Discord. Le nom est moche en plus.

[–] [email protected] 2 points 10 months ago

Je regrette aussi IRC, ce sentiment de liberté et de maitrise, j'avais passé pas mal de temps sur les scripts pour customiser plein de petits trucs par ci par là

[–] [email protected] 1 points 10 months ago

@Elorageuse

Pour moi XMPP et IRC sont trop austères pour les non-geeks, j'ai plus de succès quand j'essaye de ramener des gens sur Matrix.

@Elorageuse une liste de salons francophones qui te donnera une idée des thèmes et du niveau de fréquentation : https://matrixrooms.info/search/?q=francophone

@france