DACH - jetzt auf feddit.org

Kurz zur Info: Ich habe @[email protected] hier eben entbannt und ihn darüber auch via PN darüber informiert.

Danke für den Feedbackfaden.

Ich bin tendenziell für harte Moderation. Wäre schön, wenn es nicht sein müsste, aber die Erfahrung zeigt, dass eine zu lockere Handhabung sehr schnell dazu führen kann, dass alles von rechten Trollen überrannt wird. Das halte ich gerade bei einem noch jungen und etwas unkoordinierten Forum wie Feddit für eine Gefahr. That said, den Bann in Fall 1 finde ich überzogen. Es klingt für mich, wie wenn OP seine/ihre ernstgemeinte (und legitime) Meinung vertreten wollte und sich dabei im Ton vergriffen hat. Eine Löschung und Warnung hätte es getan.

Ich wollte auch nochmal was zum Community-Namen sagen, der ja schon früher diskutiert wurde: Ich finde die Länge auch unschön und schlage vor, den Namen einfach zu "Deutschland, Österreich, Schweiz" zu ändern. Grund: "Community" ist unnötig, da sowieso klar. Und "Deutschsprachige" kann man sich m. M. n. auch ersparen, das wird nämlich schon durch die deutschen Länderbezeichnungen angedeutet (und im Zweifelsfall bricht sich niemand ein Bein, weil er kurz auf die Community klicken muss, um die Sprache festzustellen).

Also Fall 1 hätte ich nicht als bannwürdig gesehen, da haben ja viele Nutzer mich eingeschlossen Kontra gegeben da finde ich es wichtiger dass diese Leute in ihrer Argumentation nicht bestätigt werden oder sich zensiert fühlen und in eine echo chamber abdriften, sondern aktiv mitkriegen, dass die Mehrheit halt nicht ihrer Meinung ist, gibt denen vlt auch die Möglichkeit ihre eigene zu überdenken.

Fall 2 kann ich eher nachvollziehen, da wollte jemand einfach nur toxisch trollen das kann weg.

Ansonsten echt cool das man hier bei feddit den modlog öffentlich einsehen kann, transparenz ist wichtig und man sieht ja, dass hier bisher eigtl so gut wie keine Moderation nötig war, weswegen es da schwer ist zu sagen wie gut/nicht gut du das machst. Bisher ist es hier aber ganz nett, fand r/de aber vom Moderationsstyl her auch nicht negativ, hab da aber auch viel nur gelurkt und vlt einfach nichts von der Kritik mitgekriegt

Erst einmal vielen Dank für deine Arbeit hier!

Ich war hier in der Community sowie drüben™ häufig nur passiver Mitstreiter, trotzdem hier meine Haltung zu einigen der Punkte:

was wünscht ihr euch? Die etwas härtere Gangart oder weniger Eingriff?

Solange sich das hier noch in einem etwas kleineren Rahmen bewegt, finde ich es in Ordnung, möglichst wenig einzugreifen. Ich finde, vieles lässt sich auch gut über Downvotes regeln.

Fall 1

Problematische Haltung, die das Potenzial hat, ins Menschenverachtende abzudriften, aber in diesem Kommentar (noch) nicht tut. „hat sonst noch nie irgendwo zu beigetragen“ hat finde ich keine Relevanz, weil die meisten von uns relativ neu auf der Plattform sind.

Wollen wir wirklich veränderte Linktitel und “Superkommentare” hier haben?

Nicht wenn es sich um eine Meinung handelt. Ein kurzes TLDR anzuhängen, sollte aber finde ich in Ordung sein.

Umgang mit Postillon-Einreichungen: Wollen wir diese zulassen oder zwangsläufig in eine andere Community […] auslagern?

„Echte“ Nachrichten wirken häufig deutlich mehr wie Satire als der Postillon. ~~Bitte höchstens tagesschau.de nach [email protected] auslagern.~~

Fall 2 gehört bei dem Diskussionswillen in ein Plenum. Deine Geduld in alle Ehren aber, mit so trolls würde ich wirklich nicht diskutieren - sonst wird dir der Spass an Moderation schnell vergehen.

Ansonsten bin ich eher für härtere Moderation, da sie eine angenehmeren Diskussion ermöglicht. Auch wenn ich selber schon "Opfer" dieser wurde - ohne wird alles meist von Trollen und Diskussionslords überrannt.

Vielen lieben Dank für deine Arbeit. Und echt super, dass du so aktiv nach Feedback fragst. Ich mach es kurz, ich bin Team härtere Gangart. Lieber ein paar banns zu viel, als es ausufern zu lassen. Auf öffentliche Diskussionen würde ich mich auch nicht einlassen, entweder persönlich mit dem betreffenden User schreiben wenn er/sie sich ungerecht behandelt fühlt, oder eben im Feedback-Faden.

Postillon-Einreichungen finde ich okay solange sie nicht ausufern. Zu einem laufenden Themenkomplex mal einen Satireartikel raushauen ist OK, jeden Tag 3 Postillon Artikel zuviel. Also eher etwas lax halten und wenns zuviel wird die Regel nochmal anpassen..

bin definitiv team härtere moderation, obwohl ich auch finde das fall 1 keinen bann verdient hat. es gibt viele menschen die denken weniger menschen = lösung von klimawandel und sich der implikationen dahinter nicht bewusst sind (z.b. genozid). am besten kämpft man gegen dieses unwissen wenn man mit den menschen in den austausch tritt, statt zu bannen und sie in ihre bubble versinken zu lassen. gleich denkende menschen lesen im besten fall die antworten und merken "oh, ja das ist wirklich der falsche weg".

fall 2 hingegen ist ein klarer bann für mich, wirkt auf mich wie ein typischer debatebro. hauptsache diskutieren und "gewinnen", egal wie und egal mit welchen "argumenten". taubenschach und so.

Ich bin davon überzeugt, dass man keine Toleranz gegenüber Intoleranz haben sollte. Bei dem ersten Fall sehe ich aber keine Intoleranz oder Menschenverachtung. Anders würde es aussehen, wenn der Kommentar sich auf spezifische Länder oder Menschengruppen fixiert hätte (so in der "Die Leute in $LAND sollten mal weniger Kinder machen!").
Auch ein Trolling sehe ich da nicht, es ist höchstens leicht off-topic. Außerdem macht jeder mal seinen ersten Post. Einerseits ist es vielleicht sinnvoll, beim ersten Post genauer hinzuschauen. Andererseits ist es dann doch hart, gleich den Ban rauszuhauen.

Auch ich bin im Zuge der „Reddit-Revolte“ auf feddit.de und das Fediverse aufmerksam geworden und nehme, nach etwas Eingewöhnung in die etwas komplexeren Strukturen, inzwischen aus Überzeugung am deutschsprachigen Fediverse teil. Mich beeindruckt der gute Umgangston, den die Mehrzahl der Beitragenden hier miteinander zu pflegen scheint. Demzufolge ist auch mein subjektiver Eindruck, dass es vorerst keiner härteren Gangart bei der Moderation bedarf.

Beiträge aus Satirequellen wie dem Postillon sollten m.E. regelmäßig in eine eigene Community verschoben werden. Es ist völlig okay, Menschengemachtes auch mal der Lächerlichkeit preiszugeben, nur möchte ich das nicht alle Naslang zwischen den „ernst gemeinten“ Posts herausfiltern müssen.

Das war‘s für den Moment. Möge feddit.de weiter wachsen und gedeihen!

Danke für deine Arbeit und vor allem für die Ehrlichkeit und Transparenz. Ich bin tatsächlich ein bisschen beeindruckt wie gut du das hier als Ein-Personen-Show regelst. Hier jedenfalls mein persönlicher Senf (mittelscharf):

Art der Moderation: Für mich ist es noch ein bisschen zu früh für eine abschließende Meinung, ich bin mir aber fast sicher dass mit steigenden Nutzer:innenzahlen zwangsläufig noch ein Stück härter durchgegriffen werden muss. Ich denke, keiner hat hier Bock darauf dass das die Nazibar wird (außer die Nazis selbst).

Fall 1: Ich finde die Entscheidung absolut richtig, sehe aber auch ein warum das für einige Nutzer:innen schwierig nachzuvollziehen ist. Man benötigt ein bisschen Kontext um den Kommentar als faschistische Hundepfeife zu erkennen und muss zum Beispiel wissen, dass der Begriff Ökofaschismus a) ein real existierendes Konzept ist, b) entgegen anderslautender Behauptungen aus Richtung AfD überhaupt nichts mit der Politik der Grünen und SPD zu tun hat und c) ganz klare und explizite Vorstellungen umfasst, wer Teil der Weltbevölkerung sein sollte - und wer nicht. Hier ein guter DW-Artikel als Einstieg - leider auf englisch.

Fall 2: Nachvollziehbar, aber ich persönlich hätte den Account schon vor/während der Löschdiskussion in die Sonne geschossen. Warum? Klassischer Seelöwe.

Verbesserungsvorschlag 1: Beides ist mir bereits negativ aufgefallen, selbst/gerade wenn es eher meiner Meinung entsprochen hat. Die r/de-Regel kann von mir aus gern übernommen und der Einsendevermerk dem Volltext des Artikels vorbehalten werden.

Verbesserungsvorschlag 2: Im Moment nimmt es noch nicht Überhand, sollte aber mMn unter Beobachtung bleiben.

Mehr Mods: Richtig und wichtig um dich zu entlasten. Vor einem Jahr hätte ich auch sofort selbst Interesse angemeldet, aber mittlerweile bin ich mir da nicht mehr so sicher, weil ich durch Erfahrungsberichte von Fedi-Admins und die ganzen Entwicklungen auf Twitter und Reddit jetzt überhaupt erstmal weiß, was gute Moderation eigentlich ausmacht. Ich glaube nicht dass ich im Moment mental in der Lage wäre das zu leisten, aber vielleicht sieht es in einem halben Jahr wieder anders aus. Das hieße allerdings auch, dass ich eine härtere Hand fahren würde falls es soweit kommt (siehe Fall 2).

Ich bin ganz klar Team so wenig Moderation wie möglich, aber genug um Trolle und extremistische Scheiße zu vermeiden. Für mich heißt das Fall 1 ist okay, Fall 2 überschreitet die Grenze. Ich fande z.b. auf r/de wurde viel zu viel gelöscht und gebannt. Habe dort (und werde ich hier wahrscheinlich auch nicht) nie viel geschrieben, aber wenn man eine interessante chain liest und dann nach einem refresh alles weg ist, weil es nicht genau auf subreddit Linie war, ist das enttäuschend.

Superkommentare finde ich okay, veränderte Titel nicht.

https://feddit.de/u/hackebeilchen

Argument des Mods schrittweise:

dass "das" hier nicht toleriert ist.

Bitte "das" definieren.

Der Kommentar alleine ist für mich kein Ausschlussgrund. Er hat aber sonst sich an gar keiner Diskussion oder so beteiligt, sein Profil ist einfach leer. Wenn der erste Post dann so ein Schrott ist, darf man sich auch nicht wundern.

Vom Mod als "Schrott" empfundene Inhalte sofort zum Insta-Ban führen zu lassen erscheint mir nur bei unlauteren Absichten wenig zielführend. Um den Eindruck zu vermeiden sollte "Schrott" unbedingt so klar wie möglich definiert werden, um Willkür von vorneherein einen Riegel vorzuschieben. Sonst ist der Ort hier nichts anderes als ein Spielkasten für die Allmachtsfantasien eines verhinderten Reddit-Mods.

sondern zu seinem Gedankenexperiment, dass wir mit 3 Milliarden Menschen weniger doch besser dran wären

Das ist nicht banwürdig. Kompletter Stopp an der Stelle, 0 Diskussion darüber. Im Gegenteil, hiermit schließe ich mich offiziell an: Mit drei Milliarden Menschen weniger wären wir besser dran. Und jetzt? Bitte Konsistenz jetzt. Beide raus oder keinen von uns.

Es macht wenig Sinn Reddit den Rücken zu kehren wenn der Moderationsstil woanders weitergeführt wird.

Anregung 1: solche Themen sofort vor Ort diskutieren, das auf eine Woche später zu verschieben erweckt bloß den Eindruck über die Sache Gras wachsen lassen zu wollen. Wirft ein schlechtes Licht auf die Situation und ist leicht zu vermeiden, indem man die Debatte nicht hinauszögert.

Anregung 2: den Ball flachhalten. Moderation ist dazu da Richtungen und Nutzbarkeit zu wahren, nicht den persönlichen Geschmack der Moderation durchzusetzen. Bans sind ausschließlich bei klaren und eindeutigen Verstößen auszusprechen, niemals bei der neutralen Wiedergabe objektiv korrekter Fakten. Ohne erkennbare Absicht hinter einer Aussage ist im Zweifel kategorisch für den Angeklagten zu entscheiden.

Den in Fall 2 gelöschten Kommentar kann ich nicht im Mod-Log finden?

Edit: Achso und den bann in Fall 1 halte ich für völlig übertrieben.

test

Weiß nicht, ob das hierhergehört, aber @[email protected] hat einen mMn sehr interessanten Post über das Beschaffungswesen der Bundeswehr erstellt, der mittlerweile wieder weg ist (die Kommentare sind in den Profilen der beteiligten Nutzer noch sichtbar, aber der ganze Post/Thread halt nicht mehr). Wurde er vom Ersteller gelöscht, handelt es sich um eine technische Panne, oder wurde der Post von der Moderation entfernt? Im letzteren Falle würde ich gerne die Gründe erfahren.