161 razy było mówione!
Społeczność dotycząca wszystkiego co wiąże się z antyfaszyzmem oraz monitorowaniem organizacji faszystowskich i nacjonalistycznych.
Przy tematach związanych z antyfaszyzmem w nieoczywisty sposób warto dodać wytłumaczenie, jak łączy się to ze sprawą.
Napinanie się gadżetami z symboliką nazistowską grozi w stolicy naszego kraju przykrymi konsekwencjami. Przekonał się o tym dzisiaj kolega ze zdjęcia, który jako prawdziwy bohater odmówił rozmowy w 4 oczy i oddał breloczek zaniepokojonemu o jego zdrowie młodemu mieszkańcowi Warszawy.
Za: 161 Crew on telegram
Art. 256 słusznie ściga faszyzm. Szkoda tylko, że zrównuje z nim komunizm - ustrój który dosłownie wyzwolił tę część Europy od faszyzmu.
A to marksiści-leniniści kiedykolwiek wprowadzili komunizm? Uważasz, ze Związek Radziecki to nie było państwo? Komunizm to ruch społeczny, którego marksizm-leninizm jest najbardziej autorytarną tendencją (poniekąd dlatego, że oni odrzucają koncept autorytaryzmu jak przystało na fanatyków Engelsa), wielu komunistów to wolnościowcy zatem faktycznie zrównywanie faszyzmu i poprawnie rozumianego komunizmu jako ideologii totalitarnych jest dyletanckim błędem polskich elit rządzących, co należy jak najbardziej piętnować poprzez różnicowanie tendencji autorytarnych i wolnościowych w tymże szeroko rozumianym ruchu komunistycznym.
A to marksiści-leniniści kiedykolwiek wprowadzili komunizm?
Z istniejących i liczących się frakcji są najbliżej.
Uważasz, ze Związek Radziecki to nie było państwo?
Nie. Co to ma do rzeczy?
Wskaż projekt marksistów-leninistów, gdzie wprowadzono chociaż explicte kontrolę pracowników nad ich miejscami pracy i owocami ich pracy - czyli coś co możnaby określać mianem socializmu. Zapatyści implementują takie rozwiązania od wielu lat.
Nie. Co to ma do rzeczy?
No komunizm wymaga przecież braku państwa, toż to jest elementarny aspekt definicji komunizmu.
Czy zapatyści znieśli pańszczyznę w ogromnym kraju? Czy wydzwigneli miliony z nędzy? Czy obronili pół kontynentu przed faszyzmem? (Ledwo bronią samych siebie). Czy wysłali człowieka w kosmos? Czy udostępnili powszechną opiekę medyczną i edukację dla setek milionów? Czy wysłali sondy w głęboki kosmos? Czy stoją w awangardzie osiągnięć naukowych i technologicznych?
Nie będzie komunizmu bez stanu pośredniego w postaci państwa. Jeśli sądzisz, że burżuazja na takie coś pozwoli, to jesteś naiwniejsz* od małego dziecka.
Nie, ale Zapatyści wprowadzili wolnościowy socjalizm a nie kapitalizm państwowy. Zmieniasz cel dyskusji, zatem nie dyskutujesz w dobrej wierze - Marksiści-Leniniści nie stworzyli socjalistycznych relacji pracowników do środków produkcji, reszta nie ma tutaj znaczenia. Ich projekt w kontekście walki z kapitalizmem jest totalną porażką i anarchiści/wolnościowy socjaliści osiągnęli tutaj po prostu więcej póki co, bo przynanjmniej tu i teraz implementują wolnościowo socjalistyczne relacje społeczne, zamiast zmieniać władzę i tworzyć alternatywną wersję kapitalizmu w postaci kapitalizmu państwowego, gdzie państwo staje się jedynym kapitalistą.
Marksiści-Leniniści nie stworzyli socjalistycznych relacji pracowników do środków produkcji
Czy w ZSRR korporacje były posiadane przez miliarderów posiadających majątki większe, niż budżety większości krajów, jak ma to miejsce obecnie? Czy były tam nierówności takie, jak w neoliberalnej strefie obecnie? Anarchiści ręka w rękę z liberałami pozwalają na chodowlę kapitalistów i faszystów, i kiedy ci pozwalają anarchistom pobawić się chwilę w «implementację wolnościowo socjalistycznych relacji społecznych», to są z siebie niezwykle dumni. Ale prędzej czy później przyjdzie faszol i rozwali Wam domek. Dopiero, kiedy padnie ostatni kraj kapitalistyczny i faszystowski, będzie można znieść państwo i próbować tego, co na razie jest utopią.
Jestem skłonny się z tobą zgodzić, że Wolne Terytorium Ukrainy zostało zniszczone przez faszystów z Armii Czerwonej! A w ZSRR wysoko postawieni biurokracji żyli na poziomie porównywalnym z elitami w "normalnym" kapitalizmie. Marskiści-Leniniści centralizują władzę, przez co ich projekty nie służą pracownikom tylko państwowym biurokratom, którzy mają bardzo dużo władzy i nie ponoszą konsekwencji swojch szkodliwych decyzji, co prowadzi do wielu nadużyć z ich strony pokroju wiezienia politycznych dysydentów, są oni bardzo autorytarni, to jest niekompatybilne z wyzwoleniem. Muszą być spójne cele i środki, jeśli chcesz wyzwolić się z kimś spod opresji to nie możecie "tymczasowo" po drodze stworzyć autorytarnej, zniewalającej struktury. Wtedy zacznasz zniewalać twierdząc, że wyzwalasz. Dostajesz państwo totalitarne, indoktrynację, nowomowę itd.
Jestem skłonny się z tobą zgodzić, że Wolne Terytorium Ukrainy zostało zniszczone przez faszystów z Armii Czerwonej!
Gdyby Armia Czerwona nie wyzwiliła Polski spod nazizmu, to może nie mógł*byś wypisywać takich głupot.
ZSRR nie był tworem idealnym, ale pod wieloma względami wciąż o niebo lepszy od krajów kapitalistycznych. Porównaj chociażby pozycję kobiet, które w ZSRR często były naukowczyniami, a nie kurami domowymi w patriarchalnych US. Nie musisz mi przypominać wad ZSRR, bo w jego krytyce anarchiści powtarzają tylko liberalną propagandę, która jest nader wszechobecna i rzygać mi się chce, jak słyszę to po raz 100.
Muszą być spójne cele i środki
Brak centralnej organizacji to wyklucza.
nie możecie “tymczasowo” po drodze stworzyć autorytarnej, zniewalającej struktury. Wtedy zacznasz zniewalać twierdząc, że wyzwalasz.
Nie ma na to prostej odpowiedzi, ale faszyści i burżuazja rozumieją tylko język przemocy. Pogadaj z kimś z antify, czy sądzą, że da się gadać z faszolami przy herbatnikach i bez użycia przemocy.
Autorytaryzm i przemoc to nie to samo, samoobrona nie jest autorytarna wbrew temu co pierdoli Engels. Nie dam ci więcej szans na pierdolenie twoich głupot, każdy może sobie sam ocenić jakość twojej sofistyki. Kończę tę konwersację.
Nie dam ci więcej szans na pierdolenie twoich głupot
Osoba przeciwna autorytaryzmowi, zrobił*ś mi dzień 🤣
Skończyłem z tobą dyskusję po prostu, mogę to zawsze zrobić.