this post was submitted on 13 Jul 2024

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submitted 3 months ago by [email protected] to c/[email protected]

63 comments fedilink hide all child comments

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[–] [email protected] 1 points 3 months ago (2 children)

Il/elle tiendra 3 jours, suffisamment longtemps pour passer le début du programme en 48h sous forme de décrets. C'est le plan.

[–] [email protected] 6 points 3 months ago (1 children)

Donc le plan c'est que la gauche refuse le résultat des urnes et passe son programme en force après n'avoir obtenu qu'un tiers des sièges ? Pas mieux que Macron niveau respect de la démocratie...

[–] [email protected] 0 points 3 months ago (2 children)

Le résultat des urnes? Quel est le résultat des urnes pour toi? Est-ce qu'on vit dans le même monde?

[–] [email protected] 4 points 3 months ago

Jusqu'à preuve du contraire, aucun courant politique n'a réussi à former une majorité absolue. Globalement la majorité était d'accord pour dire non au RN mais avec un quasi-équilibre entre gauche et droite (avec même un avantage à la droite si on va de Ensemble à LR, 234 sièges pour la droite contre 195 pour la gauche) et malheureusement suffisamment de racistes pour bloquer le pays.

Je pense que si on veut faire passer le programme du NFP en respectant la démocratie, il faudra gouverner par référendum. Normalement le smicard raciste devrait voter pour une augmentation du smic (contrairement au député RN qu'il a élu) et donner ne majorité au oui. Et si le non l'emporte il faudra malheureusement accepter que le pays est à droite.

[–] [email protected] 4 points 3 months ago (1 children)

Quel est le résultat des urnes pour toi?

Qu'il n'y a pas de courant politique avec une majorité à l'AN, et donc en mesure de gouverner.

Quel est-il selon toi?

[–] [email protected] 0 points 3 months ago (1 children)

La gauche a retiré ses candidats pour faire barrage, sans négociations. Les macronistes ne se sont pas tous retiré, et leurs électeurs étaient plutôt complaisants avec la montée du RN.

Donc maintenant le NFP peut proposer des choses, et les autres partis peuvent voter contre, ça clarifiera la situation. Les gens verront pour quoi les partis votent.

[–] [email protected] 2 points 3 months ago

La gauche a retiré ses candidats pour faire barrage, sans négociations. Les macronistes ne se sont pas tous retiré, et leurs électeurs étaient plutôt complaisants avec la montée du RN.

Et tu penses que les Macronistes vont laisser le NFP gouverner?

Gérald Darmanin a ainsi fait savoir qu’il s’opposerait à la moindre nomination d’un ministre issu des rangs de LFI. «Je ne voterai pas un seul texte du Nouveau Front populaire. Je serai le premier signataire d’une motion de censure si LFI était aux responsabilités», a-t-il promis.

https://www.cnews.fr/france/2024-07-10/gerald-darmanin-jean-luc-melenchon-met-dans-notre-pays-le-gene-de-la-division

ça clarifiera la situation. Les gens verront pour quoi les partis votent.

Les gens pouvaient déjà voir que le RN votait contre leur intérêt, et pourtant ils ont obtenu 143 sièges

[–] [email protected] 4 points 3 months ago (2 children)

C'est vraiment ça le plan? Politiquement, c'est du suicide, non? Puis qu'est-ce qui empêche le gouvernement suivant d'annuler les décrets promulgués durant les 48h du gouvernement NFP?

[–] [email protected] 3 points 3 months ago (1 children)

@Camus @Syl prends l'exemple espagnol. Le roi a appelé le leader de la formation arrivée en tête pour former le gouvernement. C'était la droite. Il a essayé, a échoué, a renoncé. Le roi a ensuite appelé le leader de la formation suivante, Sanchez. Il a essayé et a réussi à former une coalition. La logique des institutions, c'est ça. Tout le reste c'est de la politique fiction. Rien ne dit que la censure est inéluctable. On ne peut pas à la fois dissoudre et refuser le résultat de l'élection.

[–] [email protected] 2 points 3 months ago (2 children)

Je vis en Espagne, donc je connais la situation.

Pour être complet, il faut expliquer que cela a pris plusieurs semaines (entre le 3 octobre et le 2 novembre à Pedro Sanchez pour négocier la création de sa coalition. On est loin d'un gouvernement "express" qui se présente, fait "passer le début du programme en 48h sous forme de décrets" comme le dit @[email protected].

Cette dernière manœuvre est vouée à l'échec, dans quel monde le reste de l'AN, Ensemble en tête avec le RN et LR en soutien, ne lancerait pas de motion de censure contre un tel gouvernement?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gouvernement_S%C3%A1nchez_III#N%C3%A9gociations_parlementaires

[–] [email protected] 2 points 3 months ago (1 children)

@Camus @Syl procédons par étape.

Le Président appelle la formation arrivée en tête pour lui proposer un nom. Au minimum, il aurait pu rencontrer l'ensemble des formations en tête à tête pour les consulter. Il n'en fait rien. C'est pas normal.

[–] [email protected] 1 points 3 months ago

Ah oui, ça c'est autre chose, et c'est effectivement ce qui se fait habituellement dans les pays habitués aux coalitions.

Et à nouveau, c'est autre chose qu'un gouvernement qui doit avoir une durée de vie limitée à 3 jours pour essayer de faire passer de force un programme.

[–] [email protected] 1 points 3 months ago (1 children)

Le gouvernement Attal a passé 3 décrets la semaine dernière, est-ce que tu en as entendu parler?

[–] [email protected] 1 points 3 months ago

Oui, j'ai justement demandé aujourd'hui quelles étaient les contre-pouvoirs pour cette pratique: https://jlai.lu/comment/8388653

[–] [email protected] 1 points 3 months ago (1 children)

Pourquoi c'est du suicide? 70% de la population est contre la réforme des retraites. L'annuler est la moindre des choses. Si la motion de censure passe et qu'ils défont ça, le suicide politique ne sera pas du côté du NFP. Les gens ont voté pour qu'ils appliquent leur programme, et Macron leur retirerait ce droit?

[–] [email protected] 3 points 3 months ago (2 children)

70% de la population est contre la réforme des retraites.

Mais ils n'ont pas voté en masse pour des partis qui avaient l'abolition de la réforme des retraites dans leur programme, si?

Les gens ont voté pour qu’ils appliquent leur programme, et Macron leur retirerait ce droit?

Les gens ont voté pour 182 sièges pour le Front Populaire, 168 sièges pour Ensemble, et 143 sièges pour le RN.

Le RN est d'accord pour voter une abolition de la réforme des retraites avec le Front Populaire?

La patronne des députés du Rassemblement national (RN) Marine Le Pen ajoute les écologistes à sa liste des bannis. Elle a prévenu que son parti, comptant 140 députés, « censurera tout gouvernement où des LFI et des écologistes auraient des responsabilités ministérielles ».

https://www.rfi.fr/fr/france/20240712-france-des-menaces-de-censure-planent-d%C3%A9j%C3%A0-sur-le-futur-gouvernement-toujours-en-attente

[–] [email protected] 0 points 3 months ago* (last edited 3 months ago) (1 children)

La réforme des retraites sera annulée par décret.

Et puis tu connais léopard ate my face?

[–] [email protected] 3 points 3 months ago (1 children)

La réforme des retraites sera annulée par décret.

Pour passer un décret, il faut que le gouvernement soit nommé sans motion de censure, non?

Et puis tu connais léopard ate my face?

Oui, mais tu ne peux pas dire d'un côté que les gens sont à 70% contre la réforme des retraites, et qu'en même temps ils ne savent pas ce qui est bien pour eux (sinon ils ne seraient pas autant contre).

[–] [email protected] 0 points 3 months ago

La motion de censure prend un certain temps avant de défaire le gouvernement. Suffisamment longtemps pour passer des décrets.