Skal det forstås som at der har været et målrettet angreb mod Hizbollah? Det er i så fald en skræmmende måde at bruge teknologi på.
this post was submitted on 18 Sep 2024
14 points (100.0% liked)
Nyheder
680 readers
27 users here now
For alle nyheder, hvad end de måtte omhandle.
Regler
1. Brug artiklens titel
Titlen på indlæg skal være titlen på nyhedsartiklen der linkes til. Du må dog gerne oversætte titlen hvis den ikke er på dansk, så længe oversættelsen er retvisende. En alternativ titel (fx i tilfælde af clickbait) eller vigtig supplerende information kan angives i kantede parenteser. Fx: "Clickbait titel [Beskrivende titel]". Dette sikrer at titlen på artiklen ikke er misvisende.
2. Brug ikke tekstfeltet ("body")
Link udelukkende til artiklen og brug ikke tekstfeltet ("body" på engelsk). Hvis du vil tilføje noget, så skriv en kommentar. Dette sikrer at debatten foregår fra et neutralt synspunkt der tager udgangspunkt i artiklen, og ikke en bestemt vinkling skrevet i tekstfeltet. Undtagelse: Det er tilladt at dele et referat af en artikel bag betalingsvæg i tekstfeltet.
3. Kun nye artikler
Artikler skal være mindre end en uge gamle. Dette sikrer at artikler faktisk er nyheder.
4. Debat-indlæg og andet skal markeres
Det er tilladt i et begrænset omfang at indlægge artikler der ikke som sådan er nyhedsartikler (fx debat-indlæg), men sådanne artikler skal markeres med [Debat] el. lign. mærkat i titlen af indlægget inden titlen på artiklen. Dette sikrer at brugere er klar over den potentielle højere bias der kommer fra debat-indlæg og sikrer at debat-indlæg ikke bruges til at skubbe en agenda.
Husk også at følge Feddit.dks generelle regler.
founded 2 years ago
MODERATORS
Jeg kan ikke lade være med at tænke at det er en ret blæret operation, og jeg har grundlæggende ikke nogen sympati for Hezbollah. Dermed ikke sagt at jeg har nogen speciel sympati for Mossad eller den måde den israelske regering fører krig på.
Jeg ved ikke om jeg vil kalde det "blæret" at lave en operation som skader næsten 3.000 mennesker...
Altså bare koordinationsarbejdet er da imponerende, og hvis man er i krig med en organisation synes jeg ikke det er overraskende at man gerne vil angribe deres organisation. Hvis Ukraine gjorde det samme mod den russiske ledelse ville jeg også synes det var imponerende at de kunne gennemføre det.
Som sagt, jeg har ikke den store politiske sympati for nogle af partnerne.
Altså, en 10 årig pige er død af det.
Så kan det godt være at det er ligger et omfattende koordinationsarbejde bag det, men det er hverken blæret eller imponerende.
Det her var jo heller ikke gjort mod ledelsen. Næsten 3000 mennesker er blevet såret.
Hvis de havde lagt et lignende stort arbejde i kun at ramme ledelsen, så ville det være imponerende.
Jeg har ingen sympati for nogle af parterne, Hizbollah eller Israel. Jeg har stor sympati for lokalbefolkningen. De er hårdt ramt af det her.
Ledelsen i både Israel og Hizbollah burde for en domstol.
Jeg ved ikke helt hvad det er vi diskuterer.
Hezbollah prøver at angribe Israel, Israel prøver at angribe Hezbollah. I den process er der civile der dør, og det er tragisk og burde ikke ske. Jeg synes man skal gøre sit bedste for at begrænse civile tab i en konflikt.
Men jeg er ikke pacifist, jeg tror krig er et nødvendigt onde. Og når uenighed udvikler sig til vold så er udkommet som regel at de to parter slår på hinanden indtil den ene ikke kan slå tilbage, med mindre de bliver truet af nogle der er stærkere til at stoppe. Jeg ville selvfølgeligt ønske at det ikke var sådan, og jeg synes man skal gøre hvad man kan for at forhindre væbnet konflikt, men jeg tror grundlæggende ikke at det kan lade sig gøre.
Men - i den her konflikt er alle medlemmer af Hezbollah og deres organisation altså legitime mål for Israel, ligesom medlemmer af den israelske hær er legitime mål for Hezbollah. Så jeg synes ikke der er noget illigitimt ved at Israel prøver at dræbe eller såre Hezbollah-medlemmer, og omvendt synes jeg heller ikke det er illigitimt for Hezbollah at sende raketter mod militære mål i Israel.
Nu må vi jo se hvordan det udvikler sig når der kommer flere oplysninger ud, men man kan vel godt have en formodning om at de her personsøgere er specifikt uddelt til medlemmer af Hezbollah der skal kunne komme i kontakt med hinanden, dvs. har en eller anden koordinerende funktion. Jeg synes det er imponerende at man har formået at lave en operation hvor man temmeligt målrettet har kunnet ramme dem, uden at man er nødt til fx at bombe fra luften eller lignende. Det ville næsten helt sikkert medføre flere civile tab end den her operation. Den her operation har næsten helt sikkert også krævet meget mere planlægning end bare at smide nogle bomber og håbe man rammer de rigtige.
Jeg er med på at det ville være meget federe hvis der ikke var krig, og at civilbefolkningen hele regionen levede i fred og fordragelighed, men det er jo desværre ikke tilfældet.
Edit: Ved nærmere eftertanke vil jeg gerne medgive at 'blæret' er et forkert og insensitivt ordvalg, men jeg står ved at det er et organisatorisk imponerende stykke arbejde.
Du skal ikke se mit indlæg som et udtryk for sympati med Hezbollah.
Men mener at det er skræmmende let at ramme en gruppe meget målrettet. Tænk hvis man udførte noget lignende på alle kinesisk producerede elbiler ( eller batteripakker ).
Tror bestemt ikke det er let. Jeg tror de har pakket en sprængladning ind med hver eneste personsøger, og modificeret software + printplade til at kunne udløse den remote.
Jeg er overrasket over at "de" (beklager fomodningen om at det er Israel der står bag, selv om de endnu ikke har udtalt sig) kan være så effektive i Libanon, og så dårlige i Palestina.
En teori er at man på en eller anden måde er lykkedes med at sælge de her pagers til Hizbollah, som så inden eller under forsendelsen har modificeret dem, så de indeholder sprængstof.
Jeg vil i hvert fald være meget overrasket hvis Mossad ikke har været inde over.
Fuldstændig vildt at skade næsten 3.000 mennesker ved at putte sprængstof i personsøgere. Det er terrorisme!
Som jeg forstår det, så er stort set alle der er skadet, involverede nøglepersoner i Hezbollah. Altså det har været ret begrænsede eksplosioner, hvor folk der har stået ved siden af, stort set har været uskadte. Det tyder til at størstedelen af de 3000 har været reele mål. I modsætning til Israels måde at håndtere Hamas, så er det her faktisk en virkeligt effektiv måde at bekæmpe terrorister på!
Der er historier på mastodon om folk der bare er i nærheden, og bliver hårdt såret.
Det lader ikke til at have været små eksplosioner. Så det er rimeligt vildt bare at detonere så mange bomber på én gang, uden at vide hvad der er i nærheden af dem.
Ved vi hvor mange personsøgere eksploderede?
Jeg kan ikke rigtig finde noget information om det :( Har prøvet at google
Seneste er at der er flere tussinde apparater der er eksploderer
Det er lidt det jeg har det svært med.
Var det 10 personsøgere, som har været skyld i 3000+ tilskadekommende, så er det skidt. Så har man gået efter meget få og ramt rigtig mange. Har der været tale om 5000 personsøgere, der har forårsaget 3000+ tilskadekommende, så er det reallativt effektivt, hvor man hovedsageligt har ramt dem der har haft personsøgerne på sig. Svaret er nok der imellem, og en vurdering sag, hvor få personsøgere man vil acceptere var skyld i det, men at gå efter folk der har personsøgere bestilt af Hezbollah, er ret snedigt og effektivt imo
Det er Israels regering der står bag. Det er krig.
Det Israels regering går og laver, kan næppe betegnes som krig.
Heller ikke når det er så stort et angreb i Libanon? Et andet land.
Edit: Og nu er anden bølge af angreb foregået. https://lemmy.world/post/19913049?scrollToComments=true
Havde f.eks. den Iranske regering lavet et lignende angreb målrettet Israelske soldater der tog et lignede antal døde og sårede civile med sig ville det med rette blive omtalt som et terroristangreb begået af en terrorstat, det er kun fordi dem der begår dette har de rette venner at det endnu ikke er blevet omtat sådan.
Det lyder i mine ører som terrorisme. Og folkemord det de laver i Gaza.
De går efter at ramme civile, for at få lederne til at gøre som de vil have.
Virker til de går specifikt efter hezbollah-medlemmer?
Den 10 årige pige kan vel næppe beskrives som Hizbollah.
Nej, men det betyde jo ikke at de ikke er gået efter et hezbollah-medlem. Ukrainerne rammer også af og til civile selvom de prøver at ramme russiske soldater. Det sker desværre i krig og er ikke en krigsforbrydelse (men sf forfærdeligt) hvis det ikke er tilsigtet.
Ja, civile tab er desværre en realitet i enhver krig og konflikt, også når Danmark deltager - for eksempel i Irak og Afghanistan. Det er normalt at civile udgør et sted mellem 25% og 75% af alle dødsfald.
https://en.wikipedia.org/wiki/Civilian_casualty_ratio
Og sjovt nok, så opgør Gazas sundhedsmyndigheder (Hamas) alle dødsfald som civile. Man skulle jo næsten tro at de har en interesse i at oppuste antallet af civile ofre, som følge af krigen...
Det virker ikke til at fakta og logik er vigtigt for bobslaede.
Jeg synes din tone overskrider god debatetikette.
Tag eventuelt diskussionen direkte med bobslaede i stedet for at omtale ham/hende i 3. Person til en anden bruger.
Lad personlige angreb ligge. Der er ingen grund til at skrive at fakta og logik ikke er vigtigt for andre - det bidrager ikke med noget konstruktivt. Tvært i mod.
Husk den gode tone så vi fortsat kan have saglige diskussioner.
God aften, hilsen moderator.
Her har jeg downvoted dig. Denne kommentar bidrager ikke med noget fornuftigt.
¿Por Qué No Los Dos?
Downvoter du, fordi du er uenig?
Jeg har ikke downvoted dig