this post was submitted on 30 Jan 2024
17 points (100.0% liked)

Sweden

1974 readers
33 users here now

Welcome to c/sweden. Everyone is welcome here!

Rules

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Tecknet för grader (°). Det finns ju inte. Man får antingen slå in ALT+teckenkod på numeriskt tangentbord eller söka på tecknet och kattenpejsta om man sitter på laptop. Det är ju ändå ett tecken som används i det svenska språket varje gång man talar om temperatur eller vinklar.

Mitt förslag är RALT + apostrof/asterisk ('*), alltså tangenten till vänster om enter. Annars är RALT + 6 eller RALT + paragraf (§) också outnyttjade.

Nu har jag fixat till det för egen del i Windows med AutoHotkey (>!'::°), men det vore faktiskt användbart om det blev standardiserat.

Är detta möjligt att föreslå någonstans och det faktiskt skulle kunna bli av?

top 15 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 6 points 9 months ago (1 children)

Om vi ska lägga till tecken kan vi väl rensa lite från denna knappen med. Den har tillräckligt med onödiga tecken.

[–] [email protected] 6 points 9 months ago

Det är nog bara två tecken (§½) på den, men tillverkaren på ditt tangentbord har sparat en slant med tryck för flera olika språk/layouter som arrangerar tecknen olika med shift och alt. Lite samma kaos nere till vänster och uppe till höger, men inte lika hysteriskt halft paragrafrytteri.

[–] [email protected] 6 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (1 children)

Det där får du väl höra med Microsoft om. Själv har jag ° på AltGr+Shift+0 (på samma lager som en massa andra trevliga tecken som √ ÷ ×) om jag väljer standard svensk Qwerty-layout. Arch, btw.

Edit, tillägg: Hade väldigt gärna sett att WIndowsutvecklarna la till Colemak o dyl också, men det har de vägrat göra i hur många år som helst.

[–] [email protected] 0 points 9 months ago (1 children)

Det är inte MS som fastställer standarder, de följer dem bara.

(Disclaimer: När de följer dem.)

[–] [email protected] 4 points 9 months ago (1 children)

Var är standarden som reglerar att gradtecken inte får förekomma i svenska tangentbordslayouter i Windowssystem? MacOS och Linux har dem, likaså det finska utökade tangentbordet. Och var är standarden som låter Microsoft lägga till en egen bloatknapp på det fysiska tangentbordet trots att de inte ens pallar lägga till ett gradtecken i mjukvaran?

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

Ja? Det är väl jättebra om det blir del av den officiella standarden var tecken som används är på samma plats istället för att olika OS har egna layouter?

[–] [email protected] 2 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (1 children)

Det är väl jättebra om man kan ha flera konkurrerande alternativ och möjlighet till egen utveckling när de vill ha något som ligger utanför standarden? T ex gradtecken menar jag. Eller alternativa layouter som Colemak och Dvorak.

Men om vi grottar ner oss i att en officiell standard ska gälla, skulle du föredra EurKey med Å, Ä, Ö på AltGr + W, A, O eller US-International med Å, Ä, Ö på AltGr + W, Q, P?

Edit: du kanske inte menar standard som i ett ISO-styrdokument utan som i "defaulten på operativsystemet jag råkar använda"?

[–] [email protected] 0 points 9 months ago (1 children)

Nu är du bara obstinat. För min del får du gärna installera din arch genom att knacka morse med mellanslagstangenten och ha gradtecknet kopplat till stickan du verkar ha i arslet. Det bekommer mig inte alls.

Men du, i min ungdom använde jag en del skrivmaskiner som var ännu äldre. Alltså, nyare än standardisering för QWERTY, men äldre än standardisering för ÅÄÖ och skiljetecken. Det var inte så spännande och innovativt som du verkar tro att sitta och leta efter tecken i ett när man inte hade något i muskelminnet. Försvaret hade för sin del sina egna tangentbord sorterade i bokstavsordning.

Om du skall följa dina egna ord så kan du ju börja förespråka den återgången. Börja med att sätta ihop ett script som slumpar ut nya tangentbordslayouter varje timme med varje tecken på en ny plats. Utvärdera erfarenheten i ett utförligt dokument. Sen kan vi prata om saken.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

Nä, det jag menar är att det är bättre att ha en öppen yta för att kunna experimentera med förbättringar. Vet inte hur du fick det till att jag vill experimentera med försämringar. Förklara gärna din tankegång där om du har tid och lust. Eftersom du drar upp scripts (om än sarkastiskt) skulle jag vilja passa på att tipsa om Carpalx, ett projekt (bland en uppsjö av andra liknande projekt) som optimiserar och analyserar tangentbordslayouter. Och dokumentationen är minst sagt utförlig.

Sen tycker jag fortfarande att det är intressant att diskutera vad en standardisering skulle innebära. När det gäller just specialtecknens placering (vilket trots allt är ämnet för den här tråden) skulle absolut en internationell standard vara att föredra över den nordiska QWERTY:ns udda placering av t ex hak-, klammer- och vinkelparenteser. Med en sådan standard skulle du kunna köpa en laptop från Frankrike (som i dagsläget använder AZERTY) och inte behöva oroa dig för att ditt muskelminne ligger fel. Men då på bekostnad av att å, ä, ö hamnar på mer otillgängliga ställen samt att förbättringar, anpassningar och utökningar skulle vara ännu svårare att få igenom.

[–] [email protected] 2 points 9 months ago (1 children)

För Linux kan man få igenom lite förändringar. Jag såg till att plocka bort några dubletter på level4 som fanns mer lättillgängligt

https://gitlab.freedesktop.org/xkeyboard-config/xkeyboard-config/-/issues/388

[–] [email protected] 5 points 9 months ago

altGr+shift 0 ger ° på Linux

[–] [email protected] 2 points 9 months ago (1 children)

Eller RALT + å, slog det mig precis nu.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

I Windows menar du? Jag får ¨ från AltGr+å på Linux, däremot shift+AltGr+å ger mig ° som "dead key" så jag göra den symbolen t.ex genom att trycka två gånger.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

Överallt menar jag, så att det är standardiserat på samma sätt som med andra bokstäver, skiljetecken och symboler som används någorlunda frekvent.

[–] [email protected] 2 points 9 months ago

Håller med. Händer allt för ofta att jag måste Googla tecknet för att kopiera och klistra in det. Pinsamt.