this post was submitted on 14 Dec 2023
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Gauchiasses
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L'union est impossible. Il y a trop de différences irréconciliables entre le NPA et LFI, du coup plutôt que de voter pour le seul parti de gauche qui a une chance de gagner, je vais donner mon vote à Philippe "2%" Poutou ; ça va faire gagner Le Pen mais au moins je n'aurais pas voté pour un socdem et ma pureté idéologique ne sera pas remise en quesion ! Après tout, c'est le principal, et je suis suffisamment privilégié pour ne pas subir trop de conséquences des politiques d'extrême droite.
Sérieusement, si vous votez pour des candidats memes plutôt que pour l'union de la gauche, vous êtes l'idiot utile du RN. « Plutôt Hitler que la France Insoumise »
Trop tard, tu seras envoyé au gulag dès demain.
Ce discours ne m'a jamais dérangé parce que les différences entre les candidats étaient minimes. Mais LFI c'est tout de même un changement radical par rapport à ce qu'on avait avant. On est plus dans de la gauche bourgeoise, néolibérale et raciste. Y'a plus de liens entre LFI et NPA qu'entre LFI et le PS. Tout le monde sait que Macron n'est pas légitime, ça n'empêche pas l'autoritarisme, de détruire les services publiques, cracher sur le peuple, faire des lois racistes, et de mener notre pays à l'extrême droite.
Le délire de la "pureté" du vote c'est vraiment un truc de privilégié qui va pas se faire casser la gueule ou ramener à la frontière quand les fachos seront au pouvoir. Donc tu ne veux pas qu'on te le dise, mais je le dis quand même, tu es bien coupable.
C'est un système de merde mais faut faire avec. Et le seul moyen de voir des idées du NPA portées au gouvernement, c'est en votant LFI.
Là je t'avoue que j'ai beaucoup de mal à comprendre ton positionnement politique. Ruffin a un discours très opposé au NPA. Il ramène tout, jusqu'aux questions d'intégration, à la "valeur travail". Ses positions, notamment sur l'immigration, se rapprochent de plus en plus des positions du PS. Et dès que ça sort de sa zone de confort il est perdu. On l'a bien vu dernièrement où les melanchonistes et le NPA, justement, sont les seuls à avoir eu le courage d'un discours de gauche. Ruffin lui s'est rapidement désolidarisé de ce discours, comme EELV et le PS.
Les gens ne voient pas en Melanchon un prophète. Ça suit Melanchon parce qu'il tiens le bon discours radical qui avait disparu de paysage politique (à part chez NPA en partie, mais il savent pas faire des campagnes). Et il tient la ligne quand beaucoup de gens préfèrent se cacher à la moindre difficulté. Le jour où ça change les gens arrêteront de le suivre.
C'est pas faute d'avoir essayé. C'est le NPA qui refuse de rejoindre la Nupes. C'est un peu le dilemne du NPA, ils veulent changer le système mais refusent d'y participer. C'est aussi pour ça qu'ils seront jamais élu, ils ne veulent pas l'être. C'est peut-être là la grosse différence, je suis persuadé que le système ne peut être changé que de l'intérieur.
Ah non tout n'est pas de la faute de la NPA, mais à la fin ce sont eux qui font le choix de ne pas rejoindre la Nupes. Les marges de manœuvres sont grandes à l'intérieur, on l'a vu avec le PCF, le PS et EELV qui ont des positions très différentes de LFI. Ils auraient pû au moins essayer qui à se barrer.
"Melenchon c'est un pur produit du systeme, et il montre bien qu'il veut juste se la mettre lui et les copains."
"Il etait au PS, il etait dans un vol Air france en 1ere classe a se plaindre, il etait la republique"
Là ce sont vraiment des stéréotypes on sort de toute analyse politique. S'il voulait se mettre bien il aurait pas fait la Nupes, il aurait pas laissé son fauteuil de député. D'une manière générale y'a assez peu de gens à gauche qui y vont pour "se mettre bien". Ce n'est généralement pas là qu'est le pouvoir ni l'argent. Pour se mettre bien, la macronie l'aurait accueilli à bras ouverts.
Et oui ce sont des républicains. L'argument "première classe" je te le déconseille. Déjà parce que ça ne change rien qu'il soit en première ou pas. Je ne dis pas ça avec animosité mais c'est indéfendable comme argument et ça se retourne vite contre soi. C'est un des arguments classiques de journaliste de droite qui consiste à dire qu'on a pas le droit d'être anticapitaliste puisqu'on vit dans un monde capitaliste. On peut pousser cet argument pour reprocher à toute personne de gauche de ne pas vivre dans la forêt à boire son pipi. Pour exemple ma polaire est produite par des esclaves sri-lankais et tous les jours je cède au plaisir d'un carré de chocolat dont la fève de cacao a été cueillie par des enfants.
J'avais un peu la même opinion y'a un an. Et puis je me suis mis à écouter Melanchon et les fantasmes d'autoritarisme je les cherche encore. Quand on rentre dans les détails c'est souvent beaucoup d'imagination mais pas beaucoup de faits. Cf l'affaire Garrido. Même le Media, ça montre que Chikirou a des comportements de merde (pour rester poli) et qu'elle a confondu des journalistes avec des militants. Mais le rapport avec un autoritarisme de Melanchon je vois pas. J'étais resté sur "La République c'est moi !" et je m'étais fait une idée autour de ça qui ne se vérifie pas quand on met le nez dedans.
Et oui Ruffin c'était un mauvais exemple mais je suis bien d'accord qu'il y en a d'autres qui pourraient prendre la place d'ici quelques années, surtout qu'en ce moment il y en a qui prouvent qu'ils en sont capables. Mais actuellement, dans le cadre d'une élection, il n'y a personne malheureusement pour le remplacer.
C'est d'ailleurs ce sujet qui m'a bien fait changé d'avis sur sa "soif de pouvoir" ou son "autoritarisme". Ça fait des mois dès qu'il prend la parole tu sens que le bonhomme a juste envie qu'on le remplace. Il sait qu'il est vieux et qu'il n'est pas l'avenir de la gauche. Son message n'est jamais suivez moi ou votez pour moi, mais bougez vous le cul et prenez ma place.
Sympa de venir insulter ici les gens qui ne veulent pas voter pour les gros partis. Je suis pas sûr que ce soit la meilleure façon de redonner du crédit à la gauche parlementaire par contre. Faire comme si la classe politique n'était pas responsable de cette catastrophe mais que toute la faute repose sur les idéalistes qui veulent "trop de changement", c'est vraiment la nullité de la pensée de gauche française.
Je comprends très bien qu'on adhère à la stratégie de voter LFI, je respecte, par contre quand tu pars dans les jugements "le RN ce sera de votre faute", tu deviens vraiment un sale con l'espace d'un commentaire.
J'ose même pas imaginer la déception si LFI arrivait au pouvoir, on éviterait le RN pendant quelques années, le temps que Méluche fasse la démonstration qu'illes sont incapables de changer la République et d'abolir la classe politique (cette classe de parasites pro).
Je n'ai proféré aucune insulte. Je n'ai fait que lui renvoyer la culpabilité dont il nous accuse. Par contre tu m'as traité de "sale con". On est pas sur twitter ici donc je ne vais pas poursuivre ce genre de conversation.
J'ajouterai que je n'ai aucun problème à parler de ça avec Eikichi, quitte à ce qu'il m'engueule, c'est aussi ça débattre parfois. Mais venir s'insérer dans la conversation juste pour balancer des insultes non merci. Je te laisse avec les Gérard Larcher de ce monde.
C'est pas parce que tu restes poli que tu n'es pas insultant. En l'occurrence, dire que le RN c'est de la faute de celles/ceux qui ne votent pas LFI c'est ultra insultant... Et puis tu viens t'insérer toi-même dans une conversation pour traiter les autres d' "idiot utile", donc t'étonne pas. Faut arrêter de nous prendre pour des Rollmops.
C'est typiquement le type de commentaires/propos qui me donne envie de ne plus voter (malgré moi) LFI. En fait ça en devient même flippant que des LFI arrivent au pouvoir avec ce genre de comportements autoritaire. Déjà que le potentiel de dérive autoritaire de Mélenchon lui-même est flippant, si on ajoute son fanclub ça ne laisse rien présager de bon pour ceux qui sont plus à gauche qu'eux si un jour ils sont élus.