this post was submitted on 19 Oct 2023
57 points (80.0% liked)
DACH - jetzt auf feddit.org
8715 readers
1 users here now
Diese Community wird zum 01.07 auf read-only gestellt. Durch die anhäufenden IT-Probleme und der fehlende Support wechseln wir als Community auf www.feddit.org/c/dach - Ihr seid herzlich eingeladen auch dort weiter zu diskutieren!
Das Sammelbecken auf feddit für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.
Für länderspezifische Themen könnt ihr euch in folgenden Communities austauschen:
Eine ausführliche Sidebar findet ihr hier: Infothread: Regeln, Feedback & sonstige Infos
Auch hier gelten die Serverregeln von https://feddit.de !
Banner: SirSamuelVimes
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
Glaubst du einen Nazi ist es wichtig, ob er einen Juden, einen Moslem, eine "Zecke" oder einen Schwulen verprügelt?
Es geht nur darum auf eine Gruppe, die sich nicht wehren kann, von iben herab einzuschlagen. Und dieses Konzept wurde in den letzten Jahren massiv normalisiert, v.a. mit Muslimen oder als muslimisch Gelesene als Ziel.
Und so befeuert auch die aktuelle Debatte, die Muslime wieder ins Sperrfeuer nimmt letztlich auch den Antisemitismus von Biodeutschen.
Gerade im Kontext der Polizei sieht man am Beispiel "NSU 2.0" das Hass gegen Muslime und Hass gegen Juden Hand in Hand gehen.
Der einzige Grund, warum solche Kleinigkeiten einen Nazi üerhaupt interessieren, ist die richtige Auswahl der Beleidigungen und Hasstiraden, die er währenddessen zum Besten gibt.
Ja schön. Aber darum geht es hier halt nicht. Hier geht es um den Schutz jüdischer Einrichtungen.
Nein, hier geht es nicht um den Schutz jüdischer Einrichtungen, hier geht es um den Grund warum jüdische Einrichtungen Schutz überhaupt benötigen, wie schon im Titel mit "Was ist los Deuschland?" gefragt wird und da ist so ein Hyperfokus auf Antisemitismus halt nicht zielführend, man muss das Phänomen im Kontext der Gesellschaft sehen wo es auftritt.
"Antisemitismus" ist effektiv ein für die Analyse was dort passiert nutzloser Zwischenbegriff, irgendwo zwischen Ursache und Auswirkung angesiedelt und solang du darauf beharrst dir nur den Antisemitismus anzuschauen und nichts darum herum, weder davor noch dahinter in der Kausalkette noch in eng damit verwobenen anderen Kausalketten wirst du den nie reduzieren können.
Was ist für dich denn die Ursache für den Angriff auf jüdische Einrichtungen, wenn nicht der Antisemitismus?
Der Antisemitismus ist nicht die Ursache. Der Antisemitismus ist die Beschreibung des irrationalen Judenhasses. Das ist so wie zu sagen "Warum wurde er erschossen?" - "Wegen der Pistole". Natürlich ist der Antisemitismus die unmittelbare Ursache für das Handeln des Täters aber für die Frage "Warum gibt es auf einmal so viele antisemitische Straftaten?" ist "Weil so viele Leute antisemitisch sind" halt eine extrem nutzlose Antwort.
Und wenn du beantworten willst warum mehr Leute auf einmal irrational Gruppe x hassen musst du halt, unter Anderem, auch schauen warum auf einmal mehr Leute irrational Gruppen die etwas mit Gruppe x gemeinsam haben im Allgemeinen hassen.
Also einerseits ist "der Antisemitismus die unmittelbare Ursache für das Handeln des Täters" aber andererseits "halt eine extrem nutzlose Antwort". Kapier ich ehrlich nicht.
Gehen wir mal davon aus, da fehlten nur zwei Kommata, also "Gruppen, die etwas mit Gruppe x gemeinsam haben, im Allgemeinen hassen". Dann liest sich das so, als wäre für dich Antisemitismus (gegen "Gruppe x") eine Unterform des Rassismus ("im Allgemeinen"). Dagegen halte ich ja, dass es durchaus verschiedene Konzepte sind, die verschiedene Gründe haben.
Das ist ja nicht falsch, aber um die Ursache zu beheben musst du eben nach dem Grund für den Antisemitismus suchen. Sonst bleibst du bei "scheiß Antisemiten" hängen und kannst außer dich zu ärgern nicht viel tun.
Das ist ja eine vielweitergehende Fragestellung. Natürlich muss man immer die Ursachen erkennen. Aber ich wollte nur darauf hinweisen, dass es in dem Artikel um Antisemitismus geht.
Eigentlich geht es in dem Artikel um propalästinensische Demos, Mehraufwand für die Polizei und dass diese hart durchgreifen möchte. Gründe werden für nichts davon diskutiert. Insofern aber in Nebensätzen von antisemitischen Vorfällen gesprochen wird, ist es halt eine Nullaussage, den Grund für diese mit "Antisemitismus" zu benennen. Der Himmel ist blau, weil er blau ist.
und antisemitische Vorfälle und den versuchten Brandanschlag auf die jüdische Gemeinde. Das steht jetzt aber wirklich so im Artikel. Keine Ahnung, warum du das überlesen möchtest.